境界高啊

　　能看到这片，绝对是我的荣幸。那时打开CCTV6，还以为是纪录片，但看了一会，诶，有故事在讲。而且很有趣，片中的世界和人是那么的清新可爱。怎能拍出这么好的片？于是我网上查阅，得到这片采访录http://www.5945.net/newbbs/viewjhq.php?bbsid=10&id=7208以下就是————————————————————Artworld：从酝酿到拍摄完成花了很长的时间吧？胡：求人投资是非常艰难的过程。Artworld：大概花了多少资金？胡：预计做完大概150万，这个已经是电影成本中最低的，因为在很偏远的地方拍摄，吃喝拉撒都比较省，这笔钱是省下来了。Artworld：一直拍纪录片的人，为什么这次采用剧情片的拍摄方式？胡：起初我是想拍一个纪录片，但是影响力太圈内，也很难拿到大一点的投资去拍一个纪录片，想在小众里显得大众一些，但是如果要职业演员来演，我也不大愿意，当时想的是以后很可能不会再有这么好的设备来拍，要早一天拍完，好早一天保存下来，他们整个村寨现在变化得也特别快。Artworld：从片子现在的风格来看，你有“中国的阿巴斯”的意味。尤其是全部采用非专业的，从未上过电视镜头，甚至从未看过电视的偏远山区的苗族寨民当演员，胡：没有这么大牌，只是想尝试一下。找到这些非职业演员是非常难的，很多寨子的里人都去打工，只剩下老人的和小孩。光找这些演员就找了半年。后来选定在一个特别深山的地方，贵州榕江月亮山区莽莽原始森林里的计怀寨和计划寨拍摄，先看到演老师的那个人，他本身就是当地的一个民办教师，觉得感觉不错，就去找周围有没有合适的小女孩，影片的女主角15岁，不识字，她没上过一天学，也不会讲汉语，他们很多人从没进过县城，从没看过电影，所以他们才能以浑然无雕饰的神态去演绎出那份朴实的情感。教他们简单汉语就教了三个月，好让她们能和我们简单交流。Artworld：你很强调他们没看过电影电视，是不是看过电视，就会不自然地模仿？胡：担心他们会学一些故作姿态的东西，这个片子的外衣是个剧情片，其实骨子里头都是他们自己的东西。Artworld：这相当于一个世外桃源，如果找不到这个地方，这些人是很难表现你想要的美学效果的。胡：找到很不容易，现场找了三个翻译，台词根据他们习惯的说法来做，风俗有差异的地方都按照他们的来，不一样的都统一成他们的样子，我们剧组住进去后先花了一个多月的时间磨合，他们不是像《一个都不能少》里的小演员是识字的，几个主要演员从来没练过书，所以要她们表现剧情的戏剧化，哪怕是让她躺到地上这么一个简单动作，有时候也很难实现，让两个人抢一个花带，也表现不出来。所以演员能达到哪个高度，就往哪个高度使劲，你在现场的表演，反而觉得做作，内心没有这种情感，很难让她演绎。，这样调整后，本来戏剧性的故事，变成淡淡如水。但我觉得故事本身并不是最重要的，淡淡的能引起人好奇心的细节倒更重要，很多戏剧化细节最后就改没了，全部是他们生活中的细节了。Artworld：这些细节是你以前的积累还是到当地才发现的？胡：有一些积累，比如他们教的是文革中的歌曲、上课出去喂牛等等是我以前看到的，写剧本的时候就放进去，在那又看见他们本身生活细节的地方，也揉到这个片子里，希望他们苗族的后代看到这个片子，会觉得他们的先人很有意思，很有智慧，和生活品质，让他们有一个留恋的东西。Artworld：虽然是非职业演员，但是表演有很多即兴的成份？看上去特别自然真实。胡：小片生气，是真的跟我们怄气，她不想拍了，我们也不让她做什么，就把她坐在那生闷气的样子拍下来，放到片子里去，这样很真实。我想做成一个很单纯很干净的影片。既不想让人哈哈大笑，也不要让人泪水哗哗流的故事。我想通过影片刻划出一种“羞涩的力量”。让大家看看一个很害羞的女孩能产生多大的力量去完成一件事。具体拍的时候强化了她们的生活细节，让观众看着觉得有这些苗家朋友有意思。Artworld：你是贵州人，对苗族这个民族的了解是由来已久吗？胡：不是，我是拍纪录片开始了解，慢慢往下走。很多年以来，我一直有一种奇怪的感觉，我觉得苗族人才是我理想中的中国人。我所欣赏的中国人的品质，遗憾地说，我在我身边的人群里越来越找不到了，但很多住在深山里的苗族人身上还可以发现。所以我一直想用一部影片来表达我对苗族人的尊敬。满足我对他们的好奇心，这片子让我有了一次和苗族人触膝的感觉。苗人是没有功利心坚持去做一件事情的人，这种人比较赢得我的尊敬，有时候这种无功利性甚至显得非常无厘头，就像韩国民族，他们可以把手指砍了来抗议日本人，但这种人才是让人肃然起敬的，几千年前，苗族人的祖先蚩尤被皇帝打败，在2000多年的历史里一直被汉族人驱赶，一路被赶进深山，在最艰难的山顶活得自在，坚持下来他们非常漂亮的刺绣的艺术，他们那些东西传承得非常久。Artworld：听说那里是一个依然实行抢婚的村寨，这些你有没有想过放在电影里？胡：想放进去，拍摄前三个月就开始找，有没有要结婚的，但是都太年青了，只有14、5岁，所以没有办法放进去。他们90％的婚姻都是抢婚抢来的，如果女孩子不愿意，三天不吃不喝，他就会把人放了，我们剧组里的一个群众女演员就被抢走了，过了四、五天，她自己回来了，大家都不知道她去干吗了，原来是被其它寨子抢走了，也有双方都同意，但是没什么钱，就用抢婚的形式，这样比明媒正娶要省钱。Artworld：村长的状态很有意思，很随意的样子，对上面也是应付着。胡：其实很多人很多人的生活状态和村长的状态是很像的，很多都是应付你的，真正追求的东西，就是他们苗寨里的那些，他们不会对上面的东西特别使劲的。Artworld：为什么要设置一个维护传统的寨老形象？胡：给这个老师制造一个阻力，有传统，也有现在的行政长官，都对我们觉得很正常的事情不可思议，他们不主张女孩子读书，一个姑娘读了书都没人娶，很多家庭不愿意送女生去读书。Artworld：是不是出去读书就回不到他们原始的生活状态去了？但是也不可能永远封闭，出去打工，去集市也会接触外来的东西。胡：他们原来的生活很快乐，现代文明强加给他们，他们会很困惑。但是看到赖以生存的东西在逐渐地贬值。他们的劳动付出没有任何价值的兑换，没有办法以传统的方式生存，只能向我们的文化靠拢，他们是粗放的耕作，以他们那种耕作方式是比较自然比较生态的，美国人对付国家森林的办法和苗族人是一样的，把整个森林烧一遍，这样生存下来的树木才不会在大火中毁灭。他们长期生活积累下来的，我们试图纠正，以为谬误，就像他们的壮，是很健康正常的，所以按照汉人社会的观点，让他们改变的话，就像小片减肥那样很滑稽。Artworld：片中的老师形象，一开始不大被人注意，但是越来越明显，但他对学生的主动提问可以说是特别不屑，只知道抄书、背书，这是否也是你特别设置的一个地方。胡：这个老师不想让他超脱这个群落，他是个普普通通的苗人，他的执着的精神不应该抹杀，但是他这个人可能很普通，突出他的性格就把他这个人物做成这个样子。他没有一个高尚、明确的动机，也不是为了功利。Artworld：是否就是你强调的“含蓄的力量”？胡：苗族人有几种素质，没有功利心的坚持，对外不张扬，享受自己的生活，死活不变，我把对他们的理解转化成一个姑娘的性格，对大多数观众，不需要这样去理解，只要觉得这些人很有意思，这样想就够了。Artworld：从影片来看，剧情进行都是在动作中，有一种非常流畅的动感。胡：我们有三个副导演，整个动作，我们现场要设计很多这样的动作给她。我设计情节能力不太强，但观察能力很强。想很多细节，这个放在身上不错，就用，如果不好，就换一个细节，或者不放。Artworld：剧情上也很精心，三个人的愿望，小片想要参加跳舞展示自己编织的花带，杨老师想让小片重新上学，化肥厂厂长想要为自己厂作个广告，处理上把三个愿望放在一块解决了。胡：开始没有这么多的纠结，老师这个人物是加出来的，他的状态好，表演很好，就把他的戏加重。从这方面来说，我这个导演是客人，他们苗人是这电影的主人，客随主便，我是配合他们，是根据他们的状态不断把东西加上去。剧情上不是太严谨，不是完全符合戏剧性的结构，我们没办法换演员，这个演员不行，就没得行的了，没有任何一个演员有候选备份的，挑出能在外人面前清楚说话的都很难很难，很多汉语是一个字一个字教给他们的。我一个人刚进去找演员的时候，整个寨子的女孩子见着我就都跑了，他们很少跟外界接触，他们很怕汉人，长期封闭的历程使他们很难开放自己。我们找的都是最胆大的，在寨子里绝大多数女生都是非常害羞的，演姐姐的小静刚跟我讲话的时候整个人全身是颤抖的，好像我是头老虎。小片属于胆子大的女孩子。敢跟我们说话，这一点特别不容易。Artworld：伊朗电影对你影响很大？胡：我比较喜欢伊朗和南美的片子，看了之后会喜欢这样的人，人不管在什么环境，都显得很快乐，人的状态给你一种很美的感觉，我去过南美，南美整个民族性格非常张扬，把人的所有本能的东西都写到自己的身上，我觉得他们活得像高等动物，扭屁股都能扭得那么精彩，肢体语言丰富极了，放在大草原就像公狮子和母狮子，那么美好那么灿烂，换放两个汉人，就像两块石头，经过文革后的汉人放在火星上更合适，反正都是石头。苗族人他们这样一种状态比较符合我们低成本的制作，我们想表达的可以在这里表达。Artworld：你想表现的是人的一种很完美的生命状态，而不是表达思想，但是还是有意义流露，如老师本身的局限，各个部门的互相推诿等。胡：这些是身外之物，想表现多少就是多少了，这些都不是我很在乎的东西。Artworld：你们在那拍摄，对他们有什么影响？他们觉得有演戏的感觉吗？胡：我们把寨子多多少少有些糟蹋了，走的时候，他们开始穿羽绒服了。对拍电影，他们就是干了一个活，挣了一点钱，女孩子的爸妈一开始不同意，以为几千块要把他姑娘买走，我们告诉他只是演戏，让她劳动两个月，付这个报酬。他们才答应。Artworld：镜头没有一个特写，都是中景，这是和美学风格统一的安排是吗？胡：主要为了让大家关注状态，如果有镜头使用很多特写，故事也要有很多戏剧化的细节支持，我不会努力刻画什么，或强调什么样的一个风格，只是想把表现形式与我想表达的东西取得统一，这样做我有自己的理由，具体效果怎么样，还得放出来之后，大家仁者见仁，当然可以用更戏剧化的特写镜头，那会让故事更耐看，但要故事有更大的戏剧性，这是再下一部的事情。Artworld：节奏如何控制，小片练习呼啦圈，一路念课文，让人感觉张驰有度。胡：控制成剧情片的节奏我也不是很擅长，内心还是纪录片的节奏感，也有人说我们坚持得不够彻底，有时也想让一般的观众更愉悦一些，不是走纯粹艺术片的路子，要在某种意义上，我做成我们想看的那种电影，我觉得苗族本质的东西还是表现出来了的。Artworld：还会接着拍少数民族吗？你对他们的欣赏是否与你周游各国的经历有关？胡：少数民族的一些东西消失得太快，所以很宝贵，越珍稀的东西越有价值，我纪录下来，好让后代的人看得见。周游世界的时候，看到德国的小镇，被炸平，但是他们可以按原来的样子一块砖一块砖的重新建好，后代们凭祖先的遗下的东西把生活过得很好，中国的城市发展观我不赞成，没有真正意识到传统的价值，很多连恢复的可能性都没有了。如果北京的老城都还在的话，北京绝对是世界上最牛的城市。北京人大都可以靠祖宗这些遗物过得很潇洒，出去看了之后，才知道什么是最有价值的。每个少数民族文化都有自己丰富的营养，大家都不来吸取，就慢慢蒸发掉了。我看过，也拍过不少少数民族的记录片，少数民族真正打动我的不是他们华丽的服饰，多彩的节日，而是他们纯真澄净的情感世界。他们的生活观简单朴素，没有任何花哨眩目的东西，但却总是让我感动不已。生命状态是一种美，这种美在原生态的环境里，就是一种无可估量的价值，它激励人们坚强地生活下去。但有时候它很脆弱，特别是当外来文化不断刺激、影响它的时候，它受到了前所未有的挑战，结果是快速的演变、崩溃。与20年前相比，现在的一些少数民族的传统已变了味，不再是原来的东西了。越是原生态的东西，就越脆弱。在面临将被外来文化改造的时刻，拍一部反映少数民族的原生态的电影，是一件很有意思的事情。我的力量有限，我只能做到这一点：用电影这一艺术形式去纪录。